Бег и будущая свобода: Александр Винокуров в «Раздевалке»

В рубрике «Раздевалка» Ольга Ципенюк встречает очередного героя MH сразу после тренировки и вызывает его — теплого и расслабленного — на откровенный разговор: сперва о самой тренировке, а дальше обо всем на свете. В этом номере ее визави — бизнесмен Александр Винокуров.
Фото 1 - Бег и будущая свобода: Александр Винокуров в «Раздевалке»

Когда вы увольняли редакцию «Большого города», то разбирались с людьми по-менеджерски вполне, без сантиментов.
Да, да. Но это дается мне так же ужасно, как любому другому человеку.

Как в вашем представлении выглядит идеальная управленческая структура?
Любое дело — хорошую клинику или хороший журнал — должны делать те, кто это дело знает. Собираются журналисты — 10 или 20 человек — и говорят: «Мы сделаем журнал. Нам ничего не надо, мы свою прошлогоднюю зарплату сейчас на это потратим, а потом вообще посидим без зарплаты». Тогда это, конечно, получится лучше всего. Более хорошего способа не существует. Но тем не менее по закону им надо выбрать главного редактора и генерального директора. Вот как они будут выбирать? На мой взгляд, лучший вариант — возглавлять по очереди, меняться. Как в любой власти, здесь ротация нужна, чтоб человек не офонарел.

Вы реально представляете, что в один прекрасный день на, скажем, телеканале «Дождь» наступит ротация должности генерального директора?
Нет, пока не представляю. Но я говорил про идеальный вариант. Канал «Дождь» родился не так, как я описал выше, и должен будет в движении к идеалу переболеть всеми своими болезнями.

А он движется к идеалу?
Ну конечно. То есть имеется такое желание и делается такая попытка. Вопрос — какая дорога правильная? Кто ее знает?

Насколько вы помогаете Наталье Синдеевой, вашей жене и директору канала «Дождь», в выборе этой дороги?
Очень неактивно — в основном разговорами на кухне. Ведь основной вопрос в том, каким вообще будет телевидение. Его ведь уже практически не существует. Условно говоря, если сейчас забрать государственные деньги у трех каналов, то информационного вещания вообще не станет. Останутся какие-то шоу, как их там, «Ревизорро» и так далее.

А что станет с информационным телевидением?
Офигенно крутой вопрос. Я не знаю, думаю, что никто не знает. А теперь давайте представим, что телик каким был, таким и будет: идеальным парфеновским телевидением.

Трудно это представить: телик изменился настолько, что Парфенову там места нет.
Это да, но я о том, как сегодня такое хотя бы повторить? Как сделать канал, похожий на НТВ во времена Парфенова? Если сейчас собрать всех, кто там работал, как вы думаете, что получится?

Сейчас эксперимент не чистый. Мы должны были бы их собрать теми, какими они были тогда.
То есть мы пытаемся гадать. Это ведь так же, как и с клиниками, да. Есть некая идея, формулировка, лозунг. Меня ловят главные врачи и заводят так называемый разговор о ценностях: «Александр Иванович, а зачем вы вообще этим занимаетесь?» У меня нет прямого и точного ответа, как сделать хорошую клинику. Я не знаю, но я стараюсь. Так и здесь: знает ли Наталья, как сделать хороший телеканал? Она точно старается, скажем так. По подписке, не по подписке, по какой цене, кого назначать главным редактором, кого увольнять, какие программы делать, кого приглашать? Вот буквально вчера спрашиваю ее на кухне: «Какого хрена вы пригласили этого Сергея Маркова?» Но это же не она лично приглашала... Ну и главный вопрос: а нужен ли он вообще кому-то, канал? На старте ничего никому не нужно, люди, узнав о создании нового СМИ, обязательно задают этот вопрос: «Зачем вы это делаете, раз есть уже «Коммерсант», раз есть «Ведомости», раз есть НТВ и так далее…» И я не знаю, как на этот вопрос отвечать. Зачем вы это делаете, если такое уже есть? Зачем вы это делаете, если есть «Рен ТВ»? Зачем вы делаете клинику «Чайка», если есть «Европейский медицинский центр»? Просто мы тоже хотим сделать что-то хорошее.

На какой шаг дальности вы сегодня планируете свою жизнь?
Я не верю в пользу бизнес-планов, кроме той, когда ты просто складываешь зарплаты с возможной выручкой и необходимостью окупать аренду. Знать, как на самом деле компания будет развиваться, не может никто — на это влияет куча факторов. Есть какие-то цели, они сформулированы, я бы сказал, в ценностных вещах. Хочется, чтобы клиника была хорошей. Некоторое время назад я еще говорил «большой», сейчас я второе слово вычеркнул, потому что «большая» и «хорошая» — мое новое философское открытие — между собой довольно плохо сочетаются. Но ничего конкретного на большой срок я не планирую.

А пробежать следующий марафон лучше предыдущего?
Ну, здесь может быть масса всяких корректировок.

Зато, в отличие от бизнеса, это область, на которую вы реально можете влиять единолично.
На самом деле я пытаюсь следить, не слишком ли много времени и эмоций у меня отнимает это занятие, потому что оно все-таки очень непродуктивно. Хотя какие-то задумки имеются — в гору, к примеру, забежать, есть такие горные марафоны. Важно, чтобы это не вылезало в моей жизни на слишком серьезное место. Хочется, чтобы другие дела были важнее: семья, работа… Просто боюсь расставлять эти вещи по значимости, чтобы не говорить банальностей.

Политика? Или после Координационного совета оппозиции вы забег в этом направлении завершили?
Я за Vita Activa — есть такая книжка у Ханны Арендт. Она о том, что нам будет хорошо, если нам не все равно, если «не пофиг». А вот дальше вопрос: «не пофиг» — это участие в Координационном совете или в выборах в Московскую городскую Думу… У меня большие сомнения по этому поводу, но участвовать в политике как vita activa я не переставал и не перестану.

То есть вам не все равно.
Наверное, да. Дальше я боюсь повторить глупости, которые, наверное, когда-то были сделаны. То есть хочется все-таки выучить этот санскрит, о котором говорит один автор: понять, что важно на этом пути, а что ерунда. Нужно, как другой автор говорит, готовить себя к будущей свободе. А повторять «там нет никого», «за кого там голосовать» — это неправильно. У меня есть ответ. За кого голосовать? Лучше всего голосовать за нас. На вопрос «кто, если не Путин?», ответ тот же самый — мы. Те, кому не все равно.

Комментарии

Добавить комментарий
Показать ещё
На нашем сайте используются файлы cookie. Если вы не хотите, чтобы мы использовали cookie-файлы, вы можете изменить настройки своего браузера, или не использовать наш сайт. Продолжая пользоваться сайтом, вы даете согласие на использование ваших cookie-файлов.